Calcium

[Enny]

Ach und deine Aussage einfach den Tierarzt nach einer Ernährungsberatung zu fragen nicht? Sorry wenn ich lachen muss. Es gibt sowas wie Erfahrung. Und Erfahrung von freunden. Wie viele Praxen kennen die user hier denn, die kein Futter verkaufen? Aber ganz ehrlich? ICH werde darüber nicht mit dir diskutieren, es nervt mich an diesem forum nämlich massiv, dass in keinem Thema mal beim Thema geblieben wird. Wenn du also vorhast darüber zu diskutieren mit mir nur per PN.

 

[Benutzer526]

Richtig, Enny sagte es umschrieben schon: Bitte beim Thema bleiben, über das Thema Tierärzte / Futter etc. haben wir einige Threads.
Ihr könnt ebenfalls jederzeit einen neuen Thread mit der Thematik starten, die vorhandenen sind ja doch schon etwas "eingestaubt".
Ich denke der TE ist nicht geholfen wenn hier jetzt eine Futter / Tierarzt / Verdienst - Diskussion in Gang tritt.
Danke

 

[Benutzer516]

...ist eine 6 Monate alte Deutsche Dogge, die von der Züchterin gebarft wird. Auch wir wollen diese Fütterungsweise mit der neuen Hündin fortführen.

.[QUOTE/]... bekommen von der Züchterin einen Ernährungsplan..... Sie füttert Alaska, hat damit die besten Erfahrungen gemacht.

Ein Barf mit Namen "Alaska" kenne ich nicht.
Es gibt allerdings von Wolfsblut eine Trockenfuttersorte namens "Alaska Salmon".

 

[Benutzer505]

Sorry, Scaramouche, du hast natürlich recht, wir sollten beim Thema bleiben. Und bis zu Ennys (etwas vom Thema abweichenden) Kommentar über fehlende Kompetenzen der TA in dieser Frage ging es auch im Großen und Ganzen um die Ausgangsfrage: Richtige Futterzusammenstellung (wie Calciumergänzung) beim Barfen. Dass gerade Enny sich nun aufregt:

es nervt mich an diesem forum nämlich massiv, dass in keinem Thema mal beim Thema geblieben wird

kann ich daher nicht nachvollziehen!

Und wenn jemand mir die Aussage

Ach und deine Aussage einfach den Tierarzt nach einer Ernährungsberatung zu fragen nicht?

unterstellt, die ich nie getätigt habe, dann kann ich das auch nicht einfach auf sich beruhen lassen!

So, und nun zurück zum Thema: Ich denke, dass Gatzby1983 einige hilfreiche Antworten auf ihre Frage bekommen hat und den richtigen Weg finden wird.

 

[Gatzby1983]

Ein Barf mit Namen "Alaska" kenne ich nicht.
Es gibt allerdings von Wolfsblut eine Trockenfuttersorte namens "Alaska Salmon".

http://www.alaska-hundefutter.de/

Guten Morgen
Also, am Samstag haben wir die kleine Maus bekommen Sie bekommt jetzt eine klein Hand Royal Canin Puppy mit 800 gr Alaska Rohfutter 2mal täglich.... Leider frisst sie im Moment aber noch sehr schlecht - ist noch in Trauer, auch wenn sie langsam auftaut

So, wir sollen jetzt 1mal die Woche Frubiose Calcium 500 geben, Fluorid 1mal wöchentlich und Magnesium 2mal wöchentlich.... hab jetzt nicht die Verpackungen zur Hand, da steht alles genau drauf

 

[Bubuka]

Guten Morgen
Also, am Samstag haben wir die kleine Maus bekommen Sie bekommt jetzt eine klein Hand Royal Canin Puppy mit 800 gr Alaska Rohfutter 2mal täglich.... Leider frisst sie im Moment aber noch sehr schlecht - ist noch in Trauer, auch wenn sie langsam auftaut

So, wir sollen jetzt 1mal die Woche Frubiose Calcium 500 geben, Fluorid 1mal wöchentlich und Magnesium 2mal wöchentlich.... hab jetzt nicht die Verpackungen zur Hand, da steht alles genau drauf

Wer hat Dir denn die Zusätze empfohlen?

Ich halte die Zugabe von Calcium für bedenklich, da in dem Alaska Futter schon Knochen enthalten sind.

Fluorid würde ich gar nicht geben. Fluoride sind - besonders für Welpen - sehr giftig.

Vergiftungserscheinungen:
Übelkeit, Erbrechen, Durchfall und Bauchschmerzen über Schwäche, Zittern, Atemnot, Herzinfarkt, Krämpfe, bis hin zum Koma. Außerdem wird das Gehirn und die Nieren beeinflusst. Fluoride schädigen die Intelligenz und auch die Schilddrüse.
Es kann sich die sogenannte Knochenfluorose entwickeln.

Die Knochen weisen dabei zwar eine wunderbar hohe Knochendichte auf, doch sind sie so verhärtet und dicht, dass ihnen ihre naturgemässe Elastizität verloren geht, woraufhin sie immer brüchiger werden. Im Extremfall versteifen sich im Verlauf der Knochenfluorose auch die Gelenke samt der Wirbelsäule.

http://www.zentrum-der-gesundheit.de/fluorid.html

Auch Magnesium ist im Fleisch eigentlich ausreichend enthalten.

 

[Benutzer516]

Vermutlich hat die Züchterin die Zusätze empfohlen.
Es handelt sich um eine junge Dogge - und deren Aufzucht ist eine andere Baustelle als die sonstiger Hunde.
Inwieweit der Calcium-Gehalt des Alaska-Fertigbarfs ausreichend ist, weiss ich nicht. Eine moderate Gabe von möglichst natürlichem Calcium bei einer jungen Dogge halte ich für unbedenklich.
Auch beim Fluorid gilt: Die Dosis macht das Gift. Geringe Mengen sind daher für Knochen und Zähne förderlich, sie sollten nach Meyer/Zentek aber 150 mg/kg Futter nicht übersteigen. Leider hab ich diese Info nur über folgenden Link als Sekundärquelle verfügbar:

http://magazin.deine-tierwelt.de/hundefutter-lexikon/fluor/

Zu Magnesium und dessen Wichtigkeit für das Knochenwachstum:

http://www.magnesium-ratgeber.de/magnesium-fuer-hunde/

 

[Gatzby1983]

Vermutlich hat die Züchterin die Zusätze empfohlen.
Es handelt sich um eine junge Dogge - und deren Aufzucht ist eine andere Baustelle als die sonstiger Hunde.
Inwieweit der Calcium-Gehalt des Alaska-Fertigbarfs ausreichend ist, weiss ich nicht. Eine moderate Gabe von möglichst natürlichem Calcium bei einer jungen Dogge halte ich für unbedenklich.
Auch beim Fluorid gilt: Die Dosis macht das Gift. Geringe Mengen sind daher für Knochen und Zähne förderlich, sie sollten nach Meyer/Zentek aber 150 mg/kg Futter nicht übersteigen. Leider hab ich diese Info nur über folgenden Link als Sekundärquelle verfügbar:

http://magazin.deine-tierwelt.de/hundefutter-lexikon/fluor/

Zu Magnesium und dessen Wichtigkeit für das Knochenwachstum:

http://www.magnesium-ratgeber.de/magnesium-fuer-hunde/

Richtig, und ich denke, die Frau züchtet schon so lange, dass sie weiß was sie tut

Aber trotzdem danke, für die wertvollen Tipps

 

[Bubuka]

Richtig, und ich denke, die Frau züchtet schon so lange, dass sie weiß was sie tut

Das glaube ich jetzt nicht mehr, wenn die Züchterin die Gabe von Calcium und Fluorid empfohlen hat.

Fluoride als Zusatz in Trinkwasser, Tabletten und Speisesalz sind NICHT das natürliche Mineral Fluorid!

Stattdessen sind diese Fluoride giftige, chemische Abfallprodukte aus der Aluminium-, Stahl- und Phosphatindustrie!

In Lebensmitteln ist natürliches Fluor recht stabil gebunden, darum vergiften wir uns nicht.

Informiere Dich selbst:
http://www.sprangsrade.de/Vitamin_D_und_Fluor.pdf

Dieter2
Auch beim Fluorid gilt: Die Dosis macht das Gift. Geringe Mengen sind daher für Knochen und Zähne förderlich, sie sollten nach Meyer/Zentek aber 150 mg/kg Futter nicht übersteigen.

Es ist überhaupt nicht wissenschaftlich erwiesen, ob Fluorid als Spurenelement benötigt wird. Es wird nur in geringen Mengen im Körper gefunden.
Es gibt z. B. keine Fluormangelkrankheit. Hätte ein Lebewesen kein/zu wenig Fluor im Körper, hätte das keine Auswirkungen.

Dieter2:
Eine moderate Gabe von möglichst natürlichem Calcium bei einer jungen Dogge halte ich für unbedenklich.

In dem genannten Barf sind bereits Knochen enthalten. Füttert man nun noch gesondert Calcium, verschiebt sich das Verhältnis Calcium/Phosphor.

Magnesium ist in einer Barf-Mahlzeit ebenso enthalten. Eine Überdosierung kann die gleichen Störungen hervorrufen, wie ein Mangel.

Eine Ernährungsseite:

Die häufige Empfehlung vieler Züchter, schnellwachsende Junghunde eine Extra-Calciumergänzung - selbst bei Verwendung einer vollständigen und richtig bilanzierten Vollnahrung - zukommen zu lassen, sollte auf keinen Fall befolgt werden.

http://www.fressi-fressi.de/series/...nd_phosphor_was_die_knochen_zusammenhaelt.htm


@Gatzby1983
Vielleicht solltest Du einen Ernährungsfachmann zu Rate ziehen.
Ob die Tipps von Dieter wertvoll sind, wird sich erst zeigen, wenn Dein Hund Knochen- oder andere Probleme bekommt oder im Laufe des Lebens gesund bleibt.

Darum frage lieber einen Fachmann.
Züchter sind auch nur selten Fachleute - leider.
Deine Züchterin gehört eher nicht dazu.

- - - Aktualisiert - - -

Hier mal eine Adresse:

http://www.futtermedicus.de/ernaehrungsberatung/welpe/calciumrechner-welpe.html

Dort kannst Du Dir für 130 Euro einen Ernährungsplan erstellen lassen.
Damit sparst Du evtl. spätere Tierarztkosten.

 

[Gatzby1983]

Das glaube ich jetzt nicht mehr, wenn die Züchterin die Gabe von Calcium und Fluorid empfohlen hat.

Fluoride als Zusatz in Trinkwasser, Tabletten und Speisesalz sind NICHT das natürliche Mineral Fluorid!

Stattdessen sind diese Fluoride giftige, chemische Abfallprodukte aus der Aluminium-, Stahl- und Phosphatindustrie!

In Lebensmitteln ist natürliches Fluor recht stabil gebunden, darum vergiften wir uns nicht.

Informiere Dich selbst:
http://www.sprangsrade.de/Vitamin_D_und_Fluor.pdf




Es ist überhaupt nicht wissenschaftlich erwiesen, ob Fluorid als Spurenelement benötigt wird. Es wird nur in geringen Mengen im Körper gefunden.
Es gibt z. B. keine Fluormangelkrankheit. Hätte ein Lebewesen kein/zu wenig Fluor im Körper, hätte das keine Auswirkungen.



In dem genannten Barf sind bereits Knochen enthalten. Füttert man nun noch gesondert Calcium, verschiebt sich das Verhältnis Calcium/Phosphor.

Magnesium ist in einer Barf-Mahlzeit ebenso enthalten. Eine Überdosierung kann die gleichen Störungen hervorrufen, wie ein Mangel.

Eine Ernährungsseite:



http://www.fressi-fressi.de/series/...nd_phosphor_was_die_knochen_zusammenhaelt.htm


@Gatzby1983
Vielleicht solltest Du einen Ernährungsfachmann zu Rate ziehen.
Ob die Tipps von Dieter wertvoll sind, wird sich erst zeigen, wenn Dein Hund Knochen- oder andere Probleme bekommt oder im Laufe des Lebens gesund bleibt.

Darum frage lieber einen Fachmann.
Züchter sind auch nur selten Fachleute - leider.
Deine Züchterin gehört eher nicht dazu.

- - - Aktualisiert - - -

Hier mal eine Adresse:

http://www.futtermedicus.de/ernaehrungsberatung/welpe/calciumrechner-welpe.html

Dort kannst Du Dir für 130 Euro einen Ernährungsplan erstellen lassen.
Damit sparst Du evtl. spätere Tierarztkosten.

Ähm....

Ich bin ja wirklich für Tipps dankbar, aber Menschen anzugreifen, die sich in diesem Fall nicht verteidigen können, finde ich nicht richtig, da die Züchterin das wohl ihrer Tiere vor sich selbst stellt gehe ich davon aus, dass sie weiß was sie tut- davon mal abgesehen, ist sie Fachmann...., des weiteren habe ich gestern bezüglich der Zusatzmittel mit meinem Tierarzt noch einmal Rücksprache gehalten, und der hat mir genau das selbe wie die Züchterin gesagt. Ich denke, wenn mir 2 unabhängige Personen das selbe sagen, dann kann ich davon ausgehen, dass ich damit nichts falsch mache.

Von Ernährungsberatern halte ich persönlich überhaupt nichts, sorry, da habe ich meine eigenen Erfahrungen gemacht....

Aber trotzdem Danke für die Tipps.